Mancanza relazione di calcolo del solaio per chiusura denuncia cementi armati

[salvatore.neri]

Buongiorno,

vi sottopongo la più classica delle situazioni all'italiana.

Ho deciso di costruire un'autorimessa (un garage doppio) adiacente alla mia abitazione, ho nominato un direttore dei lavori e un progettista, che hanno regolarmente aperto scia e denuncia cementi armati (nb: abito in zona bassa sismicità, livello 4).

Nomino una impresa che svolge i lavori e fin qua tutto bene.

Ora l'impresa scompare (probabilmente è fallita) e il progettista non ha i dati necessari per il solaio del garage al fine di chiudere la pratica strutturale.

Secondo voi, come se ne esce?

Ringrazio chiunque abbia informazioni utili

 

[Betoniera]

Facendo il Collaudo senza problemi.
Se il Progettista ha dei dubbi può procedere ad una prova di carico.
Se vuole esaminare le armature lo può fare scrostando un pò il copriferro.
Se il solaio è fatto con travetti prefabbricati si può contattare la ditta costruttrice.
Non vedo problemi che non possono essere risolti.

 

[salvatore.neri]

Facendo il Collaudo senza problemi.
Se il Progettista ha dei dubbi può procedere ad una prova di carico.
Se vuole esaminare le armature lo può fare scrostando un pò il copriferro.
Se il solaio è fatto con travetti prefabbricati si può contattare la ditta costruttrice.
Non vedo problemi che non possono essere risolti.

Grazie della risposta!
Quindi secondo Lei la pratica si può chiudere anche senza queste "certificazioni" dei materiali rilasciati dall'impresa esecutrice dei lavori? (rottura cubi cls, barre di armatura e relazione di calcolo).
Il solaio è prefabbricato, ma non conosco la ditta costruttrice purtroppo.
Da quanto mi sta facendo credere il progettista, senza la firma dell'impresa su questi documenti non si può chiudere la pratica (non so se è troppo pignolo o troppo para... )

 

[Betoniera]

Agli ingegneri viene spesso richiesto di certificare l'idoneità statica di fabbricati costruiti 50 anni fa di cui, spesso non esistono neppure i disegni. Allora come si fa senza disegni, senza impresa e senza prove materiali?.
Come in tutte le cose ci vuole ragionevolezza.

- Se l'intervento è importante e mancano le prove materiali, si possono fare delle carotature per il cls e mandarle al laboratorio.
Per l'acciaio è sufficiente procurarsi l'Attestato di denuncia del Centro di trasformazione (rilasciato dove viene acquistato il ferro). In alternativa si può mandare al laboratorio qualche spezzone di acciaio per le prove.
Se si vuole stare ancora più sicuri si può fare una prova di carico (a discrezione del Collaudatore).
Così ci saranno tutti i documenti per poter procedere al collaudo.

- se l'intervento è minimo, allora, a discrezione del collaudatore, si può collaudare anche in assenza di prove materiali giustificando il fatto con l'irreperibilità dall'impresa, con l'esperienza del Collaudatore, con le prove con sclerometro (uno strumento che verifica indicativamente la resistenza del cls senza prelievi) ed eventualmente con una prova di carico.

Ovviamente sta alla discrezionalità del Collaudatore fare o non fare queste cose. E' ovvio che c'è la norma che prescrive l'esecuzione delle prove di laboratorio. Ma è altrettanto avvio che, per mille motivi, a volte queste prove non sono reperibili. In quei casi, allora l'immobile non si potrà mai usare perchè mancano le prove materiali?.
Per fare un esempio, quando andiamo a visitare il Colosseo, come facciamo ad entrare senza il certificato delle prove materiali rilasciato dai Romani 2000 anni fa?.

 

[bafio]

Agli ingegneri viene spesso richiesto di certificare l'idoneità statica di fabbricati costruiti 50 anni fa di cui, spesso non esistono neppure i disegni. Allora come si fa senza disegni, senza impresa e senza prove materiali?.
Come in tutte le cose ci vuole ragionevolezza.

- Se l'intervento è importante e mancano le prove materiali, si possono fare delle carotature per il cls e mandarle al laboratorio.
Per l'acciaio è sufficiente procurarsi l'Attestato di denuncia del Centro di trasformazione (rilasciato dove viene acquistato il ferro). In alternativa si può mandare al laboratorio qualche spezzone di acciaio per le prove.
Se si vuole stare ancora più sicuri si può fare una prova di carico (a discrezione del Collaudatore).
Così ci saranno tutti i documenti per poter procedere al collaudo.

- se l'intervento è minimo, allora, a discrezione del collaudatore, si può collaudare anche in assenza di prove materiali giustificando il fatto con l'irreperibilità dall'impresa, con l'esperienza del Collaudatore, con le prove con sclerometro (uno strumento che verifica indicativamente la resistenza del cls senza prelievi) ed eventualmente con una prova di carico.

Ovviamente sta alla discrezionalità del Collaudatore fare o non fare queste cose. E' ovvio che c'è la norma che prescrive l'esecuzione delle prove di laboratorio. Ma è altrettanto avvio che, per mille motivi, a volte queste prove non sono reperibili. In quei casi, allora l'immobile non si potrà mai usare perchè mancano le prove materiali?.
Per fare un esempio, quando andiamo a visitare il Colosseo, come facciamo ad entrare senza il certificato delle prove materiali rilasciato dai Romani 2000 anni fa?.

Infatti é uno scandalo che sia visitabile, così come il duomo di Milano, San Pietro, ecc. ecc.
O li chiudono o la smettano di romperci i coglioni anche per la cuccia del cane.

 

[Pino Josi]

Buongiorno,

vi sottopongo la più classica delle situazioni all'italiana.

Ho deciso di costruire un'autorimessa (un garage doppio) adiacente alla mia abitazione, ho nominato un direttore dei lavori e un progettista, che hanno regolarmente aperto scia e denuncia cementi armati (nb: abito in zona bassa sismicità, livello 4).

Nomino una impresa che svolge i lavori e fin qua tutto bene.

Ora l'impresa scompare (probabilmente è fallita) e il progettista non ha i dati necessari per il solaio del garage al fine di chiudere la pratica strutturale.

Secondo voi, come se ne esce?

Ringrazio chiunque abbia informazioni utili

facendo fare al DL la relazione a struttura ultimata

 

[pasquale]

quindi se ho capito bene manca solo il certificato di origine del solaio (che serve per allegarlo alla relazione a struttura ultimata se come immagino è a travetti precompressi) ?

 

[Pino Josi]

qui lazio i certificati dei solai nn li mettiamo (almeno quelli di residenze di civile abitazione)